Прабхупада: Niṣkiñcanasya. Тот, кто решил: «Этот мир никуда не годный. Я вынужден снова рождаться и получать разные типы тел и страдать». Тело значит… Практика бхатки для тех, кто понял этот факт и чувствует отвращение. Тот, у кого сохраняется тенденция наслаждаться этим материальным миром, стремится использовать Господа в своих интересах: «Дай мне хорошую жену, дай мне хорошую работу, хорошую еду, хорошие наслаждения». Они не заняты практикой бхакти. Они на очень примитивном уровне.

Тамал Кришна: На уровне ограниченных познаний?

Прабхупада: На низком уровне. Vairāgya-vidyā-nija-bhakti-yogam [Ч.Ч. Мадхья 6.254]. Это… Есть один стих, написанный Сарвабхаумой Бхатачарьей. На какой странице я не… Шикшаштака. Бхакти-йога, nija-bhakti-yoga, означает преданное служение Кришне. И это vairāgya-vidyā, как научиться, отречься от этого мира. Иначе зачем Чайтанья Махапрабху оставил семейную жизнь? Почему Рупа Госвами оставил пост министра? Своим личным примером они показывают, что это всё не нужно. Это vairāgya-vidyā. При данных обстоятельствах, те, у кого нет отречения, не могут жить в храме. Они злоупотребляют средствами храма для своих чувственных наслаждений. Вы понимаете?

Тамал Кришна: Да, я понимаю.

Прабхупада: Это следует прекратить. Жить совместно с женой как грихастха, наслаждаясь семейной жизнью, и в то же время жить в храме. Это нежелательно. Храм предназначен для брахмачари и санньяси, в основном, но не для грихастх, потому что они имеют склонность наслаждаться. Жить с женой значит наслаждаться. Они будут заниматься сексом. Это нежелательно. Даже тому, кто особенно важен, не следует позволять жить с женой в храме. Допустим, грихастха занят преданным служением, но у него нет денег, чтобы заботиться о жене. В таком случае его жена может жить в храме, но отдельно с другими женщинами, не вместе с мужем. Совместное проживание приносит много беспокойств. Оно вообще не рекомендуется. Согласитесь. По крайней мере это не должно поощряться.

Тамал Кришна: В целом в наших храмах, внутри помещений наших храмов грихастхи не живут вместе, но в прилегающих строениях… Нужно сказать, что рядом с храмами могут быть другие строения. Там они живут совместно. Но это…

Прабхупада: Нет, я говорю внутри храма.

Тамал Кришна: Я думаю практически везде в нашем обществе это остановлено, что грихастхи живут совместно с женами в храме. Не думаю, что есть подобные случаи. Но в прилегающих строениях возможно…

Прабхупада: В прилегающих строениях… Но храмы не должны обеспечивать их зарплатой, чтобы они могли наслаждаться жизнью. Это то же самое.

Тамал Кришна: В целом храмы предоставляют им помещения для жизни.

Прабхупада: Но это храмы.

Тамал Кришна: Да.

Прабхупада: Подобным образом, у нас так много членов общества, которые имеют своё жильё, но не в храме, и храм не платит им жалование. Они зарабатывают самостоятельно.

Тамал Кришна: Другими словами, если храм обеспечивает жильём, то это - то же самое, что платить зарплату.

Прабхупада: Хм?

Тамал Кришна: Другими словами, обеспечивать жильём - это то же самое, что платить зарплату.

Прабхупада: Хорошо, жильё может быть… Но что это? Им платят высокую зарплату. Так как их служение жизненно важное, то: «Хорошо, вот вам жильё».

Тамал Кришна: Но не…

Прабхупада: Давайте прасад, но почему зарплата? Откуда вопрос о зарплате? Откуда отречение? Итак, при любых обстоятельствах процесс обеспечения зарплатой должен быть остановлен. Тот, кому нужна зарплата, может работать вне нашего общества.

Тамал Кришна: В действительности, даже если не платится зарплата, если предоставляется жильё, пища и другие вещи кому-то для поддержания домашнего хозяйства…

Прабхупада: Потому что его служение жизненно важное.

Тамал Кришна: Но это должно очень сильно обуславливать.

Прабхупада: Да. Да. Является ли его служение абсолютно необходимым? Если да, то давайте ему.

Тамал Кришна: Это критерий. Этот момент должен быть ясно подтверждён.

Прабхупада: Хм… Хм… Он пытается практиковать… Потому что sevonmukhe, если он служит, тогда постепенно он станет отречённым. Sevonmukhe hi jihvādau svayam eva sphuraty adaḥ [Brs. 1.2.234]. Постижение Бога означает служение. Чем больше вы служите Господу, тем опытнее вы становитесь в преданности… Поэтому, тому, кто служит, ведёт жизнь преданного, может быть… Но не зарплата. Такие люди могут жить в храме: женщины отдельно, мужчины отдельно.

Тамал Кришна: Они… Но в реальности они живут вместе и храм оплачивает им жильё. Они не живут раздельно в храме. Они…

Прабхупада: Это нежелательно. Что вы об этом думаете?

Гирираджа: Я согласен.

Прабхупада: В Лос-Анджелесе это открыто практикуется. Во имя Вайшнавизма они получают зарплату, живут в комфорте, получают чувственные наслаждения. Это нехорошо, совсем плохо. Вы все руководители высокого ранга, подумайте об этом и сделайте необходимое.

Тамал Кришна: Должно культивироваться отречение.

Прабхупада: Отречение… Чайтанья Махапрабху ясно говорит, что niṣkiñcanasya bhagavad-bhajanonmukhasya. Bhagavad-bhajana. Чтобы стать преданным Господа нужно почувствовать отвращение к этому материальному миру. Для такого человек предназначена bhagavad-bhajana. Как если для меня что-то стало невыносимым, то я хочу перемен, так и bhagavad-bhajana предназначена для того, кому абсолютно невыносим этот материальный мир. И любой, кто имеет крошечный интерес к материальным наслаждениям, не способен к bhagavad-bhajana. Ему нужно снова получить это материальное тело, станет ли он Брахмой или муравьём в испражнениях согласно своей карме. Karmaṇā daiva-netreṇa jantur deha-upapattaye [ШБ 3.31.1]. Он вынужден будет развить определённый тип тела согласно своим желаниям наслаждения. Это закон природы. И где вопрос возвращения домой обратно к Богу? Почему так много форм жизни? Есть Брахма, есть муравей в испражнениях. Поэтому vairāgya-vidyā-nija... Vāsudeve bhagavati bhakti-yogaḥ prayojitaḥ [ШБ 1.2.7], janayaty āśu vairāgyam. И vairāgyam означает jñānam ca. Когда есть полное знание, что: «Оставаться в этом материальном мире бесполезно для меня,» - jñānam – «Я просто трачу время в повторяющихся рождениях и смертях,» - тогда может быть отречение. «Хватит этого!» Если это чувство не проснулось, бхакти нет. Это не так просто. Brahma-bhūtaḥ prasannātmā na śocati na kāṅkṣati [БГ. 18.54]. Вот отречение. Vairāgya-vidyā... Иначе почему великие, великие личности отказались от всего? Бхарата Махарадж, молодой мужчина, император всего мира, отказался от всего. Чайтанья Махапрабху учит на личном примере: молодой мужчина, хорошая, красивая жена, молодая жена, такая любящая мать, так много признания в обществе, Nimāi Paṇḍita, такое красивое тело… Tyaktvā sudustyaja-surepsita-rājya-lakṣmīm [ШБ 11.5.34]. Surepsita. Чайтанья Махапрабху был в таком положении, что даже полубоги мечтают о подобной семейной жизни. Но Он всё оставил. Это пример. Поэтому Сарвабхаума Бхатачарья говорит, vairāgya-vidyā-nija-bhak..., śikṣārtham: «чтобы научить других». Он понимал, что целью является научить других vairāgya-vidyā... Он Верховная Личность. Vairāgya-vidyā-nija-bhakti-yoga-śikṣārtham ekaḥ purāṇa-puruṣaḥ: [ЧЧ Мадхья 6.254] «Он - Верховный Господь. Он явился как Шри Кришна Чайтанья». Śarīra-dhārī: «Он воплотился в теле как Шри Кришна Чайтанья». Поэтому, это должно быть прекращено, что они живут в комфорте с женой (мужем), детьми и получают зарплату... Вам решать. Это не наше… Кстати, в уставе ББТ ясно написано, что «50% на печать книг, и 50% на…» Вы не можете это нарушать. Тем, кто может служить безвозмездно: «Добро пожаловать». Иначе, мы не нуждаемся. По крайней мере, не нужно платить им зарплату. Это очень плохо. Это противоречит принципам.

Тамал Кришна: Я читал очерк о жизни Бхактивиноды Тхакура. Он всегда обеспечивал себя государственной службой, и по-прежнему…

Прабхупада: Он совершал так много служения для Кришны. От содержания семьи… Он мог отказаться, но он говорил, что семью нужно содержать. Поэтому… Markaṭa-vairāgya. Бхактивинода Тхакур был противником санньясы. Он не любил этих бабаджи. Они были markaṭa-vairāgya, внешне отречённые… Markaṭa-vairāgya означает обезьяна. Жить голым в джунглях, есть фрукты. Вот отречение. Но три дюжины жён. Markaṭa-vairāgya. Markaṭa означает обезьяна. Внешнее отречение, nāgā-bābā. Есть овощи, фрукты, жить в джунглях, без дома или чего-либо ещё подобного. Но секс…

...

Гирираджа: На счёт того принципа о совместном проживании и зарплате…

Прабхупада: То есть…

Гирираджа: То есть значит, это применимо повсюду в обществе.

Прабхупада: О, да. Это эксплуатация общества.

Гирираджа: Я знаю. С тех пор как я стал больше проповедовать, я стал способен видеть, сколько труда и усилий прилагается для того, чтобы содержать так много ленивых людей. Я знаю, что вы давно говорите об этом. И сейчас, вы знаете, я чувствую силу на самом деле изменить это, чтобы только те, кто действительно искренне трудится, могли остаться.

Прабхупада: Иначе нет нужды. Мы нуждаемся в их служении, но не за зарплату. Это нехорошо.

Беседа об отречении, заработной плате, политическом этикете. 28 апреля 1977, Бомбей.